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Entrevistas
03/08/2025

Raúl Martín, sobre la situación en Vaca Muerta

“Un montón de empresas quiebran, cierran, y otro montón cesantea gente”

“Un montón de empresas quiebran, cierran, y otro montón cesantea gente” | VA CON FIRMA. Un plus sobre la información.

El titular de la Cámara de Empresas, Industrias y Servicios de Añelo (Ceisa) dijo que “hay un cese, una meseta” en la actividad. Criticó a las operadoras por no informar sus planes de inversión y por “contratar empresas foráneas” mientras rige el Compre Neuquino. Explicó los intereses en común con el sector trabajador.

Marcelo Castro

El diagnóstico en Vaca Muerta “es de un cese, una meseta por parte de las operadoras que tienen las concesiones de áreas petrolíferas”, dijo Raúl Pablo Martín, presidente de la Cámara de Empresas, Industrias y Servicios de Añelo (Ceisa), acerca de la explotación hidrocarburífera en esa zona. Afirmó que “un montón de empresas están quebrando, cerrando, y otro montón está cesanteando gente”.

El representante de empresarios pymes fue muy crítico con “la mayoría” de las compañías que tienen las concesiones. Por ejemplo, cuestionó que “por alguna razón que no se alcanza a comprender”, no les informan sus planes de inversión, que a las empresas proveedoras les resultan necesarios para cotizar sus ofertas de servicios.

Aseguró que “las operadoras contratan a empresas foráneas estando vigente la ley de Compre Neuquino”. Dijo además que hay parques industriales como los de Córdoba o Santa Fe donde las empresas “tienen la luz subsidiada” o reducción de impuestos provinciales mientras “acá no tenemos ningún beneficio”, por lo cual pidió una rebaja de Ingresos Brutos y Sellos, porque si no “los de afuera nos van a ganar siempre”.

En diálogo con Va Con Firma, Martín explicó la convergencia de intereses entre el sector que representa y los trabajadores. En ese sentido, justificó su respaldo al paro de 48 horas que iba a realizar en la semana reciente el Sindicato de Petróleo y Gas Privado de Río Negro, Neuquén y La Pampa, que finalmente fue suspendido porque la secretaría de Trabajo de la Nación dictó la conciliación obligatoria.

-La cámara que usted preside apoyó una medida de fuerza del sindicato de Petroleros, algo que no es frecuente. ¿Cuál es el diagnóstico que ustedes comparten con el sindicato sobre la actividad actual en Vaca Muerta?

-El diagnóstico es de un cese, una meseta por parte de las operadoras que tienen las concesiones de áreas petrolíferas, en virtud de que al menos para mí, y calculo que para el gremio también, han cumplido con su cuota de este año en cuanto a las inversiones para el año, y en realidad es una falta de planificación estratégica porque atrás de toda inversión, según se ha hecho como corresponde, debería haber abarcado el ciclo del año. Hay un montón de empresas que están quebrando, cerrando, y otro montón que está cesanteando gente. ¿En qué coincido con el gremio? El gremio no quiere que se cierren empresas porque tiene lo que llaman “trabajadores en la calle”. Yo no quiero que se cierren porque tendremos lo que llamamos “empleados en la calle”. ¿Dónde está la convergencia de las dos posturas? Ellos llaman trabajador a un sujeto al cual yo llamo empleado. Si tengo un empleado motivado, con muy buen sueldo, voy a tener una persona que no va a tener ningún tipo de observación por parte del gremio, y el gremio quiere trabajadores empleados y con muy buen sueldo. Los dos queremos lo mismo. Esta convergencia se potencia porque estas operadoras, o adelantaron su cuota de aporte al proyecto Vaca Muerta del año, y en el medio dejaron a gente en la calle. Además, las operadoras contrataron a empresas foráneas estando la ley del Compre Neuquino vigente, y vienen empresas de Mendoza, Córdoba o Santa Fe; terminan la obra, porque las operadoras ya cumplieron la cuota del año y menguaron la actividad, y esa gente queda boyando en Añelo porque la empresa que le alquilaba la casa les dio por terminado el contrato y les desalquiló la vivienda. Y a esa gente, que son argentinos de bien que vinieron a buscar un futuro y no tienen la culpa de que las empresas no hayan cumplido con el Compre Neuquino, hay que darles contención social, asistencia, medicina, policía y todos los servicios. Es un problema que hasta los intendentes deberían tomar con más seriedad. Es algo que debe ser mirado desde otra perspectiva. Las operadoras hablan de Responsabilidad Social Empresaria, que lo toman como un cursillo o desarrollo de proveedores, y después no te llaman nunca. Me parece muy bien que dicten cursillos y capaciten a la gente de acá. Ahora: les voy a pedir que sigan con esos cursillos y con el desarrollo de proveedores, pero llámenlos a cotizar. Por otro lado, yo tengo cercos prefabricados que es un perfil estructurado 40-40 con malla cima, y me vienen cientos de Comodoro Rivadavia. Me doy vuelta y veo a al herrero parado; me voy a hablar con la operadora y me dice que tiene un convenio-marco. ¡Yo tengo que darle trabajo a él! El convenio-marco no me interesa.

-¿Cuántas personas trabajan en el total de las empresas que Ceisa representa?

-Las empresas de Ceisa son 80. Algunas tienen 250 y otras tienen 4 empleados. Como presidente de la cámara, para mí es lo mismo la que tiene 240 que la que tiene 4. Siempre voy con el asociado mío. Ahora: si un asociado pierde una compulsa de precios en servicios con una empresa de afuera, le voy a decir que se fue muy arriba con los números, porque vos estás acá y ellos vienen de Córdoba y mueven logística. En servicios no deberían perder. Pierden cuando directamente no los llaman a cotizar. Veamos en el rubro producto. Hay parques industriales como los de Córdoba o Santa Fe, donde las empresas tienen la luz subsidiada o baja de Ingresos Brutos, y acá tenemos una Zona Desfavorable que pagar, la luz no está subsidiada y no tenemos ningún tipo de beneficios. Seguramente vamos a perder en la elaboración del producto. El que venga de Córdoba, por más que tenga flete, va a ser más barato que el de acá, porque acá las variables no ayudan. Destaco el tema de Emplea Neuquén porque sirve, por ejemplo, si se contratan a menores de 35 años, pero no alcanza. Tendríamos que tener baja de Ingresos Brutos, de impuestos de Sellos, porque los de afuera nos van a ganar siempre. Hago un paralelismo con lo que pasa a nivel nacional ¿podemos competir con China? ¡No, claramente no! Salvo que, no digo que cartelicemos porque por el bien de los productos argentinos necesitamos productos más baratos, pero ¿qué pasa si traemos todo de afuera? Vamos a tener mucha mano de obra desocupada y con un problema social.

-Ceisa le pidió a las operadoras plan de inversiones. ¿Tuvo respuestas?

-Así es. Les pedí hace más de dos meses a las operadoras que presentan un plan de inversiones. Cualquier empresa planifica, para el año próximo, en octubre o noviembre del año anterior. ¿Puede ser que una operadora que invierte millones de dólares no tiene en claro lo que va a hacer en el 2025? Se lo dieron a Energía y le dijeron que van a gastar una cierta cantidad de millones, entonces ellos deben saber cuánto significa esa inversión de acuerdo a la tarea. Entonces les pedí a las operadoras que me pasen el plan de inversiones segmentado para que les pueda armar una oferta productiva que atienda sus necesidades. Nunca me lo dieron, porque me dijeron que no lo tienen. Ellos no improvisan. No lo quieren pasar porque traen empresas de Buenos Aires.

-¿Cómo se entiende que cuando se anuncian récords de producción de gas y de petróleo se produzcan al mismo tiempo casi 7.000 despidos?

-Te lo voy a explicar con un ejemplo: si se habilitara hoy el gasoducto que va a Punta Colorada, los pozos que ya están perforados llenarían ese caño y aumentaría el nivel de producción por la capacidad de almacenaje, aunque lo dejen tapado en Punta Colorada. Imaginemos cuando lo destapen, porque los pozos ya están perforados. Es cuestión de cómo abren o cierren la canilla. Hay períodos en los que dicen que aumentan la fractura o las intervenciones porque los pozos hay que mantenerlos, porque no todos tienen una curva ascendente. Entonces es una suma de variables donde es verdad que hay récord de producción, de unos 460 mil barriles por día de petróleo y 89,9 millones de metros cúbicos de gas día. Aumentaron un 12 por ciento en petróleo y más de un 5 por ciento en gas, pero eso no significa que la mano de obra haya aumentado en ese paralelismo. Independientemente de la coyuntura, lo que me preocupa es tener empresas en situación de crisis, porque son las que yo tengo que representar. No hablo del poderoso, sino del herrero al que le traen cercos de otro lado. Y ahí no tiene nada que ver con la baja en la inversión. Es porque tienen convenio-marco con empresas de afuera. No son todas las operadoras, pero sí la mayoría.

-¿Ustedes ven una desatención por parte del Estado nacional en la implementación de políticas energéticas?

-Creo que el Estado Nacional tiende a abrir el juego. En algunos aspectos no me parece mal, pero en otros hay que contemplar las situaciones subyacentes como las que he mencionado. Si esta situación que he descripto, que es una realidad, genera un problema a todas las empresas de Añelo porque vienen empresas de afuera. Es muy raro que empresas de servicios foráneas le estén ganando a empresas locales. Tenemos empresas que hacen seguridad patrimonial, de maestranza, que vienen de Buenos Aires y les ganan a las locales. Una teoría de por qué ocurre esto, podría ser que: si tengo operaciones en la cuenca del Golfo y en el norte, y me va bien y quiero entrar a Neuquén, tal vez resigno ganancias en el NOA (nor-oeste argentino) o el en sur, para hacer dumpingen Neuquén. Entro con precios bajos y luego los aumento una vez que obtengo el contrato. Si eso es así, les tenemos que decir a los neuquinos que perdimos, nos ganaron por precios y no tenemos nada que hacer. Pero quédate tranquilo que voy a estar encima de ese contrato para ver si aumenta o no el valor.

-¿Cómo ha afectado a la pequeña y mediana empresa la apertura de importación de maquinaria, incluso usada, que dispuso el gobierno nacional?

-Eso no tiene una afectación directa en las pequeñas y medianas empresas de lavandería, herrería o metalúrgica liviana. Para nosotros, la afectación es lo que ocurre con las empresas de servicios de Córdoba o Santa Fe. Lo llevo al contexto provincial, donde el gobierno tuvo una mesa de dialogo con las operadoras, con la federación de cámaras y con el gremio, antes de que pasara lo del paro, para arreglar la situación y se llegue a una convivencia y que las operadoras continúen con las inversiones este año y no esperen al año que viene. Aparentemente hay una mesa de diálogo abierta y el gremio llamó igualmente al paro. Yo decidí apoyarlo porque entendí que era una manera de darle fuerza a un reclamo genuino, porque sufrimos una baja de actividad real y necesito proteger a las empresas que represento.

-¿Cómo describiría el estado de ánimo, el “clima” a nivel humano, de la gente que trabaja en la cuenca neuquina, tanto del empresariado pyme con de sus empleados?

-No es optimista. Están todos a la espera. Hoy pereciera que el malo fuera la operadora, y te diría que casi lo es. Porque la operadora que tiene la concesión del área otorgada por el gobierno, por lo que tiene responsabilidad social empresaria, si no hizo una correcta planificación estratégica y pasa lo que ocurre y que tienen inversiones para el año que viene y no las quieren adelantar, es por alguna cuestión que no se alcanza a comprender. Vaca Muerta es la segunda reserva de gas del mundo y la cuarta de petróleo. Añelo necesita un montón de infraestructura. ¿Te parece que tenemos que estar así? El mundo demanda gas, ¿tenemos que estar así? Esto debería ser tomado como una política de Estado, inclusive a nivel nacional, y decir “vamos a hacer de Añelo un Dubai que ganamos todos, gana el país”. Pero no veo esa visión. Veo una visión tal vez centralista del gobierno nacional y un gobierno provincial tratando de acomodar algo con el Emplea Neuquén o con la mesa de diálogo, aunque todavía no han dado resultados. Del paro se logró la conciliación obligatoria, eso significa que las operadoras, por lo menos, se tienen que sentar a dialogar, y es lo que se buscaba. Nadie quería el conflicto. Te planteo otro escenario: cuando la persona no esté dentro del gremio, porque está desocupada, ¿a quién le pertenece ese ciudadano? A nadie. Si te cortan la ruta, ¿cuántos millones de dólares se pierden por falta de producción? Un montón. A nadie le conviene que se rompa la paz social.

-¿Tiene problemas para pagar sueldos?

-Todas las empresas tenemos problemas. Básicamente porque las operadoras están retrasando los pagos. Hay una situación muy difícil. Vamos a esperar qué se resuelve. Hay otros gremios como la Uocra (Unión Obreros de la Construcción de la República Argentina) o Camioneros, que son independientes de lo que pasó el otro día (se refiere al anuncio del paro del gremio de Petroleros, luego suspendido por la conciliación obligatoria), y en cualquier momento esos gremios que tengan la misma situación que Petroleros pueden plantear una medida de fuerza. Esos gremios pueden paralizar la operación de fractura, entonces no hay producción.

-¿Cómo evalúa la posición del gobierno de Neuquén y de Rio Negro respecto de Vaca Muerta y el manejo de los recursos?

-Creo que los dos gobiernos están preocupados. (El gobernador neuquino, Rolando) Figueroa desarrolló el Emplea Neuquén, que tiene un cierto beneficio si tomás a gente menor a 35 años, pero me parece que falta, que es insuficiente. Me parece que hay que sentarse con las operadoras, nosotros y los gremios, interviniendo todos en esa mesa de diálogo que se armó y esperemos que tenga algún resultado. Todos vamos a estar a la espera.

29/07/2016

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